问/二十一世纪出版社社长　张秋林　答/“童话大王”郑渊洁

　　自1979年在《儿童文学》上发表第一篇童话小说《黑黑在诚实岛》开始，郑渊洁用20多年的努力，营造了一个人的童话王国。这位被称为“皮皮鲁之父”的作家，其笔下的皮皮鲁、鲁西西、舒克、贝塔和罗克在中国拥有亿万读者，连成年人也被吸引，在中国大陆，35岁以下的人不知道皮皮鲁、鲁西西、舒克和贝塔的已经不多。郑渊洁的童话“适合全家所有人阅读”，1985年创刊的《童话大王》杂志，完全由他一个人的作品支撑长达20年且发行量巨大，在文学和出版史上极为罕见。郑渊洁曾当选首届北京十大杰出青年，他还是2008年奥运会吉祥物评选委员会中唯一的作家评委。

　　迄今，郑渊洁童话书刊总印数已经逾1亿册。近日，郑渊洁与二十一世纪出版社签约出版《皮皮鲁总动员》丛书。二十一世纪出版社社长张秋林说，在外国童话人物接踵而至的时代，假如没有皮皮鲁，对于中国孩子来说，不仅是一个遗憾而且还是一个损失。对于郑渊洁这样数十年坚持中国本土原创童话而且成功创造了被亿万小读者认可的皮皮鲁等童话形象的作家，我们专业少儿出版社就是要“重奖”。

　　在“童话大王”郑渊洁和童书出版人张秋林的对话中，我们不难看到一种期待，一种通过本土原创童话形象推动孩子回归文本阅读的期待。

　　张秋林：你的童话书十多年没有授权专业少年儿童出版社出版发行了，这次一举授权二十一世纪出版社出版30卷本《皮皮鲁总动员》，最大的动因是什么？

　　郑渊洁：我是被逼上梁山的，被所谓的“读图时代”逼上梁山。

　　张秋林：的确有人将现在称为“读图时代”，阅读文字书的人越来越少，尤其是孩子，对偏重视觉刺激的画本书越来越感兴趣。

　　郑渊洁：严格来说，这是一场危机，一次倒行逆施。远古时期，人类没发明文字时，就是“读图时代”，靠图传递信息。而今的读图时代实际上是“赌徒时代”，拿自己的想象力赌未来。文字作品能激发读者的想象力，而连环画一览无余，没有想象的余地。孩子身上什么最珍贵？想象力。推理能力薄弱的人，想象力丰富。人类社会得以前进，靠什么？靠想象力。阅读文字图书，能保留甚至发展孩子的想象力。试想看一本插图不多的文字图书时，读者必须依靠想象力来诠释作品里的人物和场景。久而久之，读者面对一堵墙，也能看出电视剧来。这就是文字图书的魔力。文字图书能起到滋养想象力的作用。这一点，对未成年人尤其重要。如果孩子终日只看一览无余的图画，想象力就会急剧退化。一个没有想象力的人，成年后就无法进行创造性劳动，终生只能步前人后尘，亦步亦趋。

　　张秋林：不管做什么，如果想做好，都需要想象力。

　　郑渊洁：准确说，现在是自学时代。如今知识更新的速度越来越快，从学校毕业后没几年，所学的知识就面目全非了。很多学生以为拿到文凭就毕业了，其实，没有人能看见自己的毕业证书，人的毕业证书只有一个，就是死亡证书。没到死亡降临，谁也不能停止自学，如果你停止自学，你就会在激烈的竞争中败下阵来。自学的基础是什么？换句话说，什么人能够自学？喜欢阅读文字图书的人。一个不喜欢阅读的人，不可能自学。

　　张秋林：养成阅读文字图书的习惯很重要。有人说：《哈利·波特》(中文版)最大的贡献，是把千万个孩子从漫画书拉回到方块字之中。的确，画面所表现的东西总是浅显的，而文字就能给你一个充分的想象空间。

　　郑渊洁：美国政府和英国政府都意识到这个问题的严重性。克林顿在任时，曾经拨款数亿美元启动“美国青少年阅读行动”。英国首相布莱尔也做了同样的事情。

　　张秋林：你觉得对于孩子来说，怎样才能养成阅读的习惯？

　　郑渊洁：孩子认字后，阅读的第一本文字书非常重要。如果第一本书吸引了孩子，他就会对阅读发生浓厚的兴趣，进而养成终身喜欢阅读的好习惯。如果第一本书让孩子看得倒了胃口，他就会一朝被蛇咬，十年怕井绳，从此对文字书敬而远之。这就是我说的“第一本书主义”。家长给孩子选择第一本书时，一定要慎重，这关系到你孩子的一生。刚才咱们说了，不爱看文字书的人不会自学，不能自学的人等于自行退出竞争，沦为行尸走肉，不管你拥有何种文凭。

　　张秋林：你对家长或老师为孩子选择第一本书有什么建议？

　　郑渊洁：最好是家长小时候曾经阅读过的并且非常喜欢的文字书。家长是孩子的监护人，这种监护不光要体现在安全上，更要体现在能使孩子获得终生受益的好习惯上。喜欢阅读文字书就是终生受益的好习惯。家长给孩子选择第一本书时，至少自己要先看一遍，做出判断。如果家长小时候看得如醉如痴的书，孩子应该也会喜欢，因为他身上有你的遗传基因。

　　张秋林：我明白了，你看到越来越多的孩子痴迷读图，疏离文字书，就担心这些孩子长大吃亏。你觉得你的皮皮鲁系列能承担起“第一本书”的重任。

　　郑渊洁：《皮皮鲁总动员》有“动员孩子回归文本阅读”的含义。我把《皮皮鲁总动员》交给贵社出版发行，就是希望这套书能在召唤孩子回归阅读上起到积极的推动作用。

　　张秋林：你认为，如果你小时候赶上了“读图时代”，今天会有皮皮鲁、鲁西西和舒克、贝塔吗？

　　郑渊洁：我觉得悬。如果我从小只看图画书，被绞杀了想象力，长大不可能写出皮皮鲁和鲁西西们。

　　张秋林：你对皮皮鲁们走出国门感兴趣吗？哈利·波特比皮皮鲁出生晚，现在却风靡全球。

　　郑渊洁：我比罗琳运气好。我呆的地方有三亿多少年儿童。而罗琳呆的地方连三亿多的零头都没有。如果哈利·波特不走出英国，罗琳早饿死了。如果我热衷于将我的作品翻译出去，就属于抱着金碗要饭。每当我看到某本中国大陆人写的书上的作者简介中写到“作品被翻译成多种文字”，我都会笑得死去活来。

　　张秋林：尽管你是抱着三亿青少年的金碗，我还是希望你授权我社让皮皮鲁走出国门“要一回饭”。这些年，我引进过不少国外优秀的儿童文学作品，欣喜之余，也有遗憾。我很想向国外的同行介绍中国优秀的儿童文学作品，那是一件很牛的事。我认为你的作品具备这个条件。

　　郑渊洁：那就授权你送皮皮鲁出国，成为外国孩子的第一本书。

　　张秋林：听说你在北京府学小学成立了皮皮鲁文学社，你还向学生面授写作技巧，并亲自点评学生的习作？

　　郑渊洁：在就业形势日趋严峻的今天，如果孩子能写得一手好文章，就会多一条出路，减轻就业压力。一个畅销书作家，还能给别人创造就业机会。

　　张秋林：说到畅销书作家，你对韩寒和杨红樱怎么看？

　　郑渊洁：这两位作家我都见过，都是有天赋的作家。有人对少年作家忧心忡忡，其实，唐朝就有少年作家，骆宾王写《咏鹅》时只有6岁。唐朝肯定不是栽在这位少年作家手里的。所以我们不必对少年作家杞人忧天，只能对于我们的少年作家比6岁的骆宾王年长感到自惭形秽。杨红樱通过写作改变了自己的命运，没贩毒没抢银行就过上了丰衣足食的生活，当然令人肃然起敬。

链接：

　　由30本书构成的《皮皮鲁总动员》丛书，囊括了郑渊洁童话创作20多年来所有以皮皮鲁为主人公的故事，总字数达200余万字。其中包括被读者期待已久的郑渊洁最新中篇童话《梦中人》和《小汽车和小兰》，以及郑渊洁为儿子亚旗编写的家庭教材法制篇《皮皮鲁和419宗罪》。

　　《皮皮鲁总动员》30卷本的书名分别为《皮皮鲁和教室里的隐身人》、《皮皮鲁和梦中人》、《皮皮鲁和病菌老大》、《皮皮鲁恐怖易位》、《皮皮鲁和419宗罪》、《皮皮鲁和大灰狼罗克》、《皮皮鲁和红沙发音乐城》、《皮皮鲁和舒克贝塔》、《皮皮鲁和罐头小人》、《皮皮鲁保卫叛逆者》、《皮皮鲁蒙冤记》、《皮皮鲁和蛇王阿奔》、《皮皮鲁分身记》、《皮皮鲁和幻影号》、《皮皮鲁和魔筷》、《皮皮鲁和魔方大厦》、《皮皮鲁和郑渊洁对话录》、《皮皮鲁和活车》、《皮皮鲁逃往雅典娜》、《皮皮鲁和郑渊洁教你写作文》、《皮皮鲁和金拇指》、《克隆皮皮鲁》、《皮皮鲁和沙漠潜艇》、《皮皮鲁遥控老师》、《皮皮鲁压缩人生7天》、《皮皮鲁和蜘蛛表》、《皮皮鲁和红鼻子火车》、《皮皮鲁和巴拉娜》、《皮皮鲁和车鼠李小二》和《皮皮鲁和肥皂订书机》。

　　《中国教育报》2005年11月17日第6版